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[LOST] S04E01 - "The Beginning of the End"


Bom episódio, mas... a série tem histórico de ter season primieres beeeeem melhores.

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- Então, os Oceanic Six são as seis pessoas que voltaram, mas de acordo com que aquele cara que aparece no hospício questionando o Hurley, devem existir mais sobreviventes (provavelmente ficaram na ilha);

- Charlie está mesmo morto;

- Jack x Locke - já era esperado;

Torcer para o próximo episódio ser mais trabalhado... não gostei muito do ritmo desse aqui.

Eu achei muito bom o episódio. Não é um season premiere devastador, mas é equivalente a um ótimo episódio mid-season. Me deixou a impressão de que a diversão está apenas começando. De certa maneira, os flashforwards dão um ar diferente à série, não modificando em nada a identidade de Lost. Talvez seja por isso que você estranhou o ritmo. Como nem todo episódio esta temporada será um flashforward, acho que não será problema mesmo que o ritmo continue o mesmo e você não goste.

O engraçado é que a cisão que a gente sempre esperou na Ilha só aconteceu agora, mas foi com um excelente momento (Jack apertando o gatilho).

Sobre os Oceanic Six, eles são:

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Jack, Kate, Hurley, Sayid, Jin, Sun. O que é interessante, não? Pois o Hurley fala que deveria ter ficado com o Jack...

Pode crer Bennett curioso mesmo, o que indica que alguém vai chegar aos alojamentos lá que o Locke levou o pessoal. Lost é um seriado muito bom, mas ele geralmente enrola demais no decorrer das temporadas, o começo e fim das mesmas são de arrebentar mas o meio ¬¬ chega a enjoar as vezes... a única temporada realmente inteiramente boa que eu achei foi a 1° mas vamos ver como será essa 4° e para os que assistem com legendas, o www.legendas.tv é passado, muitas legendas dose por lá... ahuahu o pessoal do antigo legendaz fundou outro com a database do antigo, e Lost tá muito bem cuidado lá também, visitem www.subxtreme.net

Eu acho que meu problema não foi com o flashfoward (que eu achei ótimo), mas com o próprio momento dentro da ilha. Tive a sensação que, exceto pelo confroto Jack vs. Locke, o episódio inteiro foi criado para introduzir aquele personagem novo no final.

Pode até ser, daí a sensação que eu tive de ser um ótimo episódio mid-season. Mas vamos esperar para ver...eu acho que Lost vai continuar com o padrão de qualidade original até o final do seriado.

Valeu pelo toque da legendagem, Bereuza. Interessante que isso tenha acontecido. Renmero, algum comentário? 

Eu gostei do episódio, me manteve tenso o tempo inteiro.

Continuo impressionado com a consistência dos roteiristas em nos manter confusos. Essa temporada parece que será mais uma saravaida de perguntas, o que não acho ruim porquê o desenvolvimento é tão bom que dá gosto de assistir.

Só estou preocupado com o que parece ser o líder do pessoal do cargueiro, eu odeio o ator que o interpreta, vamos ver... 

Bennett wrote:

Pode até ser, daí a sensação que eu tive de ser um ótimo episódio mid-season. Mas vamos esperar para ver...eu acho que Lost vai continuar com o padrão de qualidade original até o final do seriado.

Valeu pelo toque da legendagem, Bereuza. Interessante que isso tenha acontecido. Renmero, algum comentário? 

Peço desculpas Bennett, não vi tua mensagem porque não tinha lido o tópico ainda. Vou dar meu pitaco tardio. Mesmo não acompanhando mais o backstage dos legenders cmo antes há meses noto a crescente discussão (que toma lugar nos comentários das legendas e fóruns) que envolve uma série de coisas como usuário enviar legenda duplicada, re-envio por outro com algumas alegadas correções e sincronia refeita e etc.

A situação agravou-se por conta do o ego dos legenders, que querem reconhecimento (merecido e apropriado na minha opinião) pelo seu trabalho e não gostam de dividir os holofotes com outro usuário que corrigou algumas palavras de sua legenda, repostou e agora tem mais downloads e destaque no site. O sistema que o Legendaz usa não ajuda muito para melhorar a situação. O ideal seria um sistema colaborativo que incentivasse o usuário e não do modo como é que restringe bastante o controle da legenda apenas ao postador e causa essas situações.

Pelo que vi o novo site está sendo rodado por um pessoal das antigas e veio com a premissa de distribuição mais aberta mas tem um sistema parecido com o do Legendaz.tv e a administração não inspira muita confiança e tomou algumas atitudes bem estranhas em relação a banimentos.

É mais uma questão de sistemas, é preciso uma forma colaborativa e aberta de alterações, comentários e sugestões. Isso não só incentiva o usuário comum a participar mais do processo como quebra um pouco a necessidade de grupos fechados exclusivos para legendar tal série.

Hmm... Renmero, já esteve ativo nos backstages então é? Sabia não.

Bom, essa tal coisa de ego de fato existe e enquanto eu estava no legendas.tv vi muito disso, porém esse novo site nem chega a se tratar disso, ano passado por volta de agosto, setembro, duas equipes grandes(BR_Filmes e Sci Fi Team) que contribuiram muito com para o crescimento do legendas.tv entraram em desentendimento com os admins do mesmo, e desde então pararam... esse novo site que de fato foi ativado pelo pessoal das antigas e foi o novo meio dessas equipes voltarem, no entanto dessas duas só a Sci Fi Team voltou no momento, só que lá já estavam FBI.Squad.Sub do antigo SóSéries, LegendersMD e a própria equipe Subxtreme, o qual trouxe em si antigos legenders do Legendaz como Bperuchi, Granatcho, Kablam, entre outros. Sobre o novo site é basicamente isso que aconteceu, ele está crescendo bem rápido, não tem nem um mês que as equipes voltaram à ativa por lá e já há mais de 15.000 usuários e a cada dia mais. Sobre os banimentos, que eu saiba será como era no Legendaz, não tolerarão quem criar caso/tumulto sem razão mesmo não. O site visa proteger os tradutores e filtrar as legendas que vão para destaque, visando principalmente a qualidade, coisa que no legendas.tv está em falta pra dizer o mínimo.

Bem, eu sei que aqui no Brasil as coisas andam mais ou menos do jeito que são com os fansubbers, com o diferencial (enorme) de que as legendas não são hardcoded. Quer dizer, o pessoal realmente quer reconhecimento e prestígio pelas legendas, e vincular o nome de um time a um trabalho de tradução. Também não sou contra, mas acho que as legendas se beneficiam muito de correções feitas por terceiros. O sistema do Kloofy (como eu já mencionei aqui várias vezes) parece o ideal: as legendas novas ficam num pool para teste, os usuários baixam, assistem aos filmes, corrigem o que acharem que precisa ser corrigido, e mandam de novo para o site. O que vai inteiramente contra o costume de se ter reconhecimento por autoria de legendas, já que o pessoal permanece anônimo...

Mas enfim, eles estão prestando um serviço útil, e eventualmente todo mundo consegue as legendas que precisar, independentemente de ser filiado a um site. Só acho que ficar dando piti porque teve uma legenda corrigida é algo que demonstra uma tremenda falta de maturidade.

O sistema do Kloofy de fato é interessante mesmo, mas é um grupo pequeno que é ativo nesse ''pool'' de legendas novas, não? Porque aqui no Brasil se existir um site com um sistema desses com o tempo vira um flood de gente ''melhorando'' e na certa termina em bagunça. E esse negócio de dar piti é rídiculo mesmo, estou a mais de um ano nesse meio e nunca aprovei não, pelo contrário, aprovo quem melhora alguma coisa e compartilha. E outro motivo da existência do novo site é por um fator desses, no legendas.tv se algum user comum faz uma legenda de Lost por exemplo, e posta antes da equipe encarregada por Lost do site postar, os admins barram ela e só liberam após a legenda da equipe estar no site. Ao meu ver isso sim se encaixa como falta de maturidade.

mas a pergunta que não quer calar, eu não tenho tempo pra fazer ou reparar legendas, posso nesse site novo apenas fazer um suga-suga?

 

edit: porque ninguém fala sobre o 00?

Meirelles, claro... ''suga-suga'' como você disse faz parte da internet, eu não passava de um na época do legendaz ahuauahaua se um dia você vai comentar ou reparar numa legenda nunca se sabe, mas livre arbítro cara, hoje e sempre!

    E um sistema de wiki, onde a legenda sofreria melhorias contínuas mediante aprovação? Teriamos uma única versão de legenda para cada release e não coisas como "Igual a legenda do fulano, mas corrigi duas palavras".

    Esses dias mesmo corrigi umas aberrações em uma legenda de house. Eles simplesmente comeram frases inteiras.

Saudações
Ray Jackson

Saudações
Ray Jackson

Então está fechado, estou esperando meu e-mail de confirmação hehehe

 

Quanto ao episódio, gostei, parecia que ia dar alguma informação e nada, realmente lost =) 

Então Ray J, essa parte não é comigo, mas vamos lá. Vou expor exatamente o que penso, eu acho muito interessante o sistema wiki citado, porém legendagem não é uma ciência exata, sempre haverão dúvidas e críticas, não importa o quão perfeita alguém acha que esteja, um sistema wiki ao meu ver tira qualquer comprometimento de quem faz a legenda, pois de um jeito ou de outro alguém vai ter que chamar pra si a responsabilidade e fazer a primeira versão, em seriados como Lost, Heroes por exemplo, devido ao histórico das legendas na internet, milhares de fãs ficam na espera das legendas o mais rápido possível, o sistema atual gera uma rede de confiança, administração, moderação e usuários, sendo assim comprometimento na divisão das tarefas existe, e uma certa ''schedule'' se estabelece na produção das legendas, em um sistema wiki acho que tal comprometimento não existiria, pois afinal ninguém ganha crédito nenhum no serviço. As questões dos créditos e do comprometimento são as que realmente pesam, pois para quem nunca fez uma do zero, não sabe a trabalheira que dá e podem acreditar, do áudio como a equipe o qual participo tem feito Lost e Smallville é uma trabalheira danada, tanto que em equipe pesa, e apenas uma linha ou outra com o nick informando os produtores da legenda é o mínimo de crédito que se ganha nesse trabalho voluntarioso, eu sinceramente não aceitaria ralar pra caramba durante horas e postar a 1° versão de algo numa ''pool'' para que todos que queiram mudar alguma coisa possam mudar e ninguém saberia quem fez ou quem mudou, a scene das legendas já existe há alguns anos, e realmente é um sucesso e tanto, não pára de crescer, televisão livre para os desprovidos de conhecimento estrangeiro cresce a cada dia mais, acho que um sistema wiki nesse esquema só entraria em vigor caso a legislação queira dar um ''squeeze'' na scene atual, aí poderia ser um jeito de manter a legendagem totalmente ''underground'' sem créditos nem nada para proteção própria de seus feitores. Bom, esse é o meu ponto de vista, entendo e respeito opiniões alheias, e nunca se sabe se os métodos wiki vão expandir cada vez mais na web. É isso, espero que tenha entendido Ray J, abraço.

A questão inicial aqui é o crédito, elogio e sugestões. É o que motiva o legender a continuar e foi o que fez a cena brasileira ficar tão grande em pouco tempo - pra quem antes pedia pros usuários comentarem e hoje são ovacionados é uma grande diferença.

Essa postura do legender brasileiro vem de berço, complicado mudar. 

Não vejo complicação alguma, esse negócio de ovacionar é exagero, coisa de usuário, sim pede-se comentários, mas ao menos com o pessoal que eu convivo e no site que eu participo só se dá ouvidos a comentários sinceros, besteiras como ''Vocês são perfeitos, etc'' não passam de conversa fiada... e complicação existe quando alguém leva tal coisa a sério, aí é preocupante!

Com todo o respeito, mas acho essa atitude dos legendadores brasileiros meio babaca. Normalmente, alguém faz algo trabalhoso por três motivos: ou por necessidade, ou pra ganhar dinheiro, ou por que gosta. Ninguém faz legenda de divx pra ganhar dinheiro. Também ninguém faz por necessidade (própria). Logo, fazem legenda por que gostam. E se gostam, se sentem prazer em fazer, o fato de já ter feito não é o suficiente? Pra que ficar exigindo massagem de ego? Eu mesmo fiz uma legenda uma vez (para o filme coreano "Save the Green Planet!"), para o qual não existia legenda em português. Terminei, fiquei satisfeito com o trabalho que eu fiz, mandei para o Fabio Negro testar, ele aprovou, daí mandei para uns dois ou três sites de legenda (nem lembro quais) e nunca mais voltei neles, nem mesmo para saber se alguém baixou ou não. Ficou por isso mesmo. Eu só não faço mais legenda, por que tenho pouco tempo livre, pouca paciência e levo uma eternidade pra fazer uma (essa do STGP foram umas duas ou três semanas), e até eu chegar na metade, já tem umas cinco ou seis versões que chegaram antes. Se surgir algum outro filme mega-raro que ninguém liga como o próprio Planet, posso até considerar fazer outra, com calma. Caso contrário...

Entendo o que quis dizer Guybrush, você fez uma por necessidade, tá óbvio que não foi por gostar, foi? As primeiras que fiz foi pelo mesmo motivo, mas percebi que gosto e que é um meio e tanto de aprendizado, agora eu pessoalmente não gostaria de postar um trabalho meu sem crédito algum e daí ver algum esperto pegar e inventar uma linha lá com uma asneira e sair esbanjando, consideraria isso rídiculo claro, mas uma ofensa. Com os créditos, ganha-se certa confiança de quem baixa e até um pouco de prestígio para ser sincero, isso é um gás e tanto pois como você mesmo disse, para fazer uma legenda boa leva-se tempo, semanas no caso de filmes. Esse negócio de ego ao menos comigo é história, até parece que porque faço uma legenda ou outra e alguns nicks elogiam o trabalho o meu ponto de vista sobre as coisas vai mudar, não ganho nada com isso, e além de rídiculo seria infantilidade se deixar levar a isso como ''massagem de ego'' como você comentou, para alguns iniciantes pode até ser que seja, mas na mainstream dos legenders, os da ''velha guarda'' tal ''massagem de ego'' não existe. E sobre os créditos, babaca ou não... é fato!

O problema Bereuza é justamente o ego - tô falando isso há muito tempo já. Veja bem, na cena brasileira existem grupos muitos bons, é fato, mas a colaboração desse sgrupos com outros é complicada na maior parte das vezes. Dividir com um "iniciante" então é pior.

Por causa do ego e da falta de um site/sistema que possibilite uma colaboração maior (porque sinceramente, o legendas tv tem um sistema horrível, nem permalinks as legendas possume) a situação vai se agravando cada vez mais. Iniciantes ficam raros e picuinhas cada vez maiores. Atualmente tá assim, piorando (a cena, não as legendas).

Renmero, eu vivenciei isso que você disse, da complicação na divisão dos trabalhos entre os grupos veteranos e os iniciantes, vivenciei isso no legendas.tv tanto que devido a uma ''picuinha'' como você disse a equipe que eu tinha na época parou, e grande parte do trabalho que essa equipe fazia veio para os meus ombros, tanto que o novo site subxtreme surgiu como uma válvula de escape para os que não querem passar pelo mesmo, tudo bem que o sistema do site é praticamente igual ao do antigo legendaz, mas por lá tais ''picuinhas'' não vão ser toleradas não, haverá um plano para recrutação de iniciantes que está sendo estudado no momento, a iniciação é um treinamento e precisar ser definido com cuidado. A cena de fato piorou uns tempos atrás eu mesmo estava desanimado por causa disso, estava até afetando as legendas, tinha muita coisa feia nas legendas de filmes, mas felizmente ao meu ver o novo site trouxe o equilibro que faltava e que no meu ponto de vista só está melhorando a cena atual.

Bereuza, um não fiz a legenda por necessidade não. Eu já tinha visto o filme (que inclusive eu adoro), fiz para os outros, mesmo.

Guybrush, saquei, havia entendido errado então, parabéns pela atitude cara... os primeiros que eu fiz foi por necessidade mesmo, eram filmes que eu também já tinha visto e adorava mas queria ter na coleção com a devida legenda, no meu caso foram Esporte Sangrento e O Padrasto os primeiros hehe, mas no meu caso continuar foi como unir o útil ao agradável, sempre que quiser não hesite cara, independente de crédito ou não é uma ponte para os que querem assistir algum filme, seriado e não tem como.

Eu tenho certeza que é muito trabalhoso fazer legendas sim, eu quando tinha tempo livre(que agora está muito difícil) fiz várias legendas pros meus clips(uma paixão que eu tenho) e é uma coisa que não tem, legendas pra clips, então fiz várias em inglês e em português-br(é osso o br heheeh), fazia porque curtia depois ver os clips com as legendas e saber que fui eu que fiz, com um programa chamado manual subtitler, era muito louco e divertido sincronizar as legendas, mas legenda de filmes fiz uma do star wars com um amigo meu viciado no filme, e posso dizer é muito trabalhoso, vendo que um clip de música possui em média 4 min e um filme 1 hora e 40 min, então realmente acho sacanagem como o bereuza disse o cara levar créditos porque ele mudou uma linha da sua legenda e se vangloriar, é muito fácil fazer isso depois de pronto.

 

Agora bereuza me preocupei, no subxtreme vi que tem rating, é isso mesmo!?!? a chupação então não vai ser liberada? =/ 

Então, Meirelles se não me engano aquele rating é diário, pode-se baixar no máximo 25 legendas por dia... o site saiu assim da programação, não sei se tomarão alguma medida perante a isso, mas não deve prejudicar ninguém não. Afinal para sugar mais de 25 subs por dia tem que ser bom hein! hehe

Eu fiz uma legenda para o 3-Iron do Ki-Duk Kim, e nem sei mais por onde ela anda. Se alguma outra pessoa estiver levando crédito, não me incomoda nem um pouco. Até porque, eu fiz questão de não assinar a legenda.

Você não assinou mas deixou no final a clássica : Plague Rages = Não Foda! hahahah

Bennett, aliás você viu o último do KI-Duk, Breath? Baixei mas ainda não assisti. 

Já saiu? Uau, que rapidez. Tou indo atrás.

Bennett, cada um tem uma maneira de pensar e de agir, normal. É uma escolha creditar ou não, o fato é que de 100, 90 optam por creditar :)

Aqui no Brasil, né Bereuza? Geralmente as legendas que eu pego feitas fora do país são todas sem crédito. Mas enfim, se esse sistema movimenta o universo dos legenders brasileiros, que assim seja.

Bereuza, eu vi o teu nick lá no Legendas.tv e nunca lembrava de vir aqui confirmar se era você.

Bennet (hahahahahahah), tu assinou a sua legenda como Sapinho Feliz e botou o "Plague Ragues = não-foda". Lembro que você fez a legenda em umas 3, 4 horas, porquê eu tava reclamando que não tinha legenda em português entendível por aí.
Depois eu dei um revisadão, mandei pra vários sites e ganhei prêmios, dinheiro, boquetes... baixaram bastante a tua legenda.

A do Guybrush eu mandei, se não me engano, pro Central Subtitles, ou outro site menor, eles baixaram bastante, na época, mas de 100 vezes.
Em sites grandes não baixaram tanto assim.

Eu já fiz algumas legendas de longa-metagem por autruísmo, só por imaginar alguém que goste de cinema descobrindo aquela legenda rara.

Lembro que fiz Bubba Ho-tep, Memories of Murder, Il Mare, O Jovem Frankenstein, Barking Dogs Never Bite (não terminei acho que os últimos 20 minutos, e nunca mandei pra ninguém) Sympathy For Mr. Vengeance, Oldboy, American Splendor, The Shape of Things, um filme chinês que me faz chorar sempre, etc.

Acho que é contentamento é o suficiente, não precisa de elogio.

Bennett, tem certeza de que as legendas que você baixa não são ripadas de subpack? Pois aí creditar seria pura estupidez mesmo, afinal o trabalho dado é simples, uma simples ripagem, cerca de 10 minutos no máximo, estou dizendo isso porque a maioria das legendas em inglês encontradas na web são de fato de subpack, assim faz total sentido a tal ''pool'' das legendas porque umas e outras acabam com imperfeições de ripagem, como I nos lugares dos l e 0 no lugar de o por exemplo. Mas é só uma questão, não acompanho essa outra parte da scene, e caso não seja, caso as legendas sejam produzida do 0 por alguém é louvável a atitude desse alguém, afinal não passa de uma questão de escolha e quem está por trás disso montou uma comunidade muito boa pelo jeito.

Fabio Negro, acho que já ficou mais que óbvio que sou eu mesmo hehe a diferença é que agora estou no www.subxtreme.net. Agora, você já fez uma variedade de legendas hein cara, sempre que fizer, creditando ou não, compartilhe, ajuda muito, por mais desconhecido que o filme seja.

E contentamento de fato é suficiente, elogios são apenas detalhes. 

Algumas são, outras não. O pessoal do Karagarga, por exemplo, vira e mexe mete a mão na massa e faz as legendas de ouvido mesmo, em línguas totalmente absurdas (russo, romeno etc.), e na maior boa vontade, sem estrelismo.

Ôloco, aí haja boa vontade mesmo hein, e esse site não conhecia não, vou dar uma olhada.

Eu já assisti filme com legenda do Bennet e do Fábio Negro hahaha.

 

 Gostei do episódio. Essa temporada está me parecendo melhor que a terceira (até a morte do Santoro). Sobre as legendas, nao sabia que o legendaz tinha voltado em outro endereço! Pq eu odeio o legendas.tv, é muito desorganizado.

 

Agora, sobre o episódio: 

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O charlie morreu mesmo? Pq eu tinha entendido que ele está se passando por morto. Tanto que ele fala ao charlie: "sim, eu morri. Mas eu estou aqui". Eu juntei isso com a informação da visita do carinha pro Hurley no hospício (que os outros estão vivos), e deduzi q ele estava vivo, mas "fingindo de morto". Nao?

Morreu mesmo. Aquilo era alucinação do Hurley.

http://www.mininova.org/tor/1191236

Lost S04E04 REPACK HDTV XviD-0TV [eztv]

 

saiu ontem de madrugada, vou ver agora!

Eu vi o episódio 4 (Eggtown), mas tô com preguiça de abrir um tópico.

Muito bom, com a quarta temporada mantendo um excelente padrão até agora. Final bombástico.

Spoiler: Highlight to view

Será que a Claire bate as botas?