Haiti - Ilha vuduísta: Vcs tiveram o que pediram.

Fraquíssima.

Deu nem raiva, mas pena.

Pega umas aulas de paganismo com o plague pq vc só me constrange.

Nota 0.

Marcelim, eu vou te falar só uma coisa, minha puta:

bloodonthesky.blogspot.com

Tenham medo. Tenham MUITO medo.

Isso sair intocado de dentro da igreja é um mal sinal (ou bom se vc for o QN).

E a parte esquerda da grade, é de que divindade?

A parte esquerda estava sendo protegida por Santo Agostin (aquele que comeu o cu do marcelim) e a direita por São Judas Tadeu (aquele que mais tarde vai comer o teu).

poutz, deu équio.

Cuidado, a inquisição espanhola vigia este tópico.

Meu Querido, MEU QUERIDO, vcs só estão aqui por causa do cristianismo, senão estariam todos na tribo dos balalaicas comendo pamonha, paçoca e tapioca. Vc gosta de tapioca?

O processo de catequese é a única forma de moralizar o mundo, sem falar que o cristianismo é uma religião excelente, a melhor, porém é excludente, assim como um clube privado, não quer praticar? Foda-se. To nem ai, vcs acham que vou me irar pq vcs não são pessoas corretas? Eu vou é pro BOB's tomar milkshake de ovomaltine (com 1 real de ovomaltine extra). Não é como o ateísmo, arabismo e demais seitas chatíssimas onde os caras enchem o saco pra caramba.

Então é isso.

Proíbo todos que não são cristãos de permanecer no meu tópico, aqui não é a igreja universal pra ficar pegando qualquer um que passa pela rua.

Aqui não é o "Fala que eu te escuto" mas o "Fecha a boca senão te panco".

Abraços!

Eu doei 5 reais pra reconstrução do Haiti, então posso criticar a política vudú. Vcs não doaram nada, então podem se catar.

Doei por aqui:

Comitê Internacional da Cruz Vermelha
HSBC
Agência: 1276
Conta: 14526-84
CNPJ: 04359688/0001-51

Não doei direto pra uma conta haitiana pois não confio, vão gastar tudo em cachaça; tbm pensei em doar via a conta da ONU, mas depois que os esquerdinhas tomaram conta, tbm não é confiável, até o Che Guevara já poetizou por lá.

Quem tiver coragem:

Embaixada do Brasil no Haiti
Banco do Brasil
Agência: 1606-3
Conta: 91000-7
CNPJ: 04170237/0001-71

Conta PNUD HAITI
Caixa Econômica Federal
Agência: 0647 Op 003
Conta: 600-1

Agora cadê o filho da puta que disse que meu tópico era inútil?

A consciência pesou? Até os céticos, niilistas, narcisistas, demo-pêéssedêbi(o)stas temem.

Mas continuo achando que você é o cônsul do Haiti e que esse tópica é vigarista.

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: O

Filhaaaaaaaaaa daaaaaaaaaaaaaaa puuuuuuuuuuuuuuuuuuutaaaaaaaaaaa!

Eh mesmo!

kkkk

Sou novo nessa porra de Forum, nao sei de nada!

House.......... Road House!!!

Sê bem-vindo, guigs. O Quase Nada é supremo aqui.

Num sei pq me chamam de piadista, troll e etc.

Falo o que penso, minha doutrina é essa mesmo, só que fora da internet eu tento adaptá-la e "moderá-la" (no bom sentido) pra nossa sociedade hipócrita, liberalesca, gay, pagã, artista, hippie, a favor do aborto e da célula tronco, socialista, paternalista, nintendista, maconheira, anti-polícia e esquerdista.

Se eu chegar na rua e gritar "o seu viado anti-igreja!" meia dúzia olha pra trás achando ruim, como não gosto de bater em pessoas mais fracas e, na vida real, eu seria obrigado a neutralizar essas pessoas (caso eles viessem pra cima), faço isso na internet, pois aqui eu posso arguir e mostrar a verdade pra tampinhas, pulhas e zé bucetos da rosca furada iguais a vcs.

Haha! Não precisava ter avisado, é divertido ver alguém todo tenso debatendo com Quase Nada e ele respondendo na maior serenidade. :D

As pessoas deveriam falar menos palavrão e canalizar essa energia pra outra coisa, fazer o bem, amar o próximo e ajudar a comunidade, ou seja, se inserir socialmente dentro de um contexto cristão.

Não é, mas a moderação está de olho. Mas acho que ele apenas teve um excesso de emoção ao ser trollado pelo Quase Nada.

Saudações
Ray Jackson

Que isso.. cada vez que QN faz referencias biblicas ele dá show.

Depende de como voce define um "Fake"

Eu sou tao fake que ateh aquela foto ali eh eu mesmo...

Como o outro usuario disse, foi uma crise de emocao mesmo, esse trollador ai tentando justificar o que "Deus" (Isso eh se Deus existe)  fez com o Haiti em religiao?
Puts soh chingando mesmo....

Nem pensei em moderador antes de escrever

House.......... Road House!!!

Fiquei com interesse em saber quem é ateu, umbandista, espírita, católico, protestante etc. aqui no joio.

Eu sou ateu. Mas eu sou bem mais fofo e bondoso que o Plague. O Fabio Negro é cristão. A Livia é pagã e faz sacrifício de rins.

E os demais?

Existem formigas no paraiso?

Saudações
Ray Jackson

Almas penadas seriam o espirito de galináceas?

Saudações
Ray Jackson

E guigs, sentimo-nos honrados ao ver que sua alma ainda pode ser salva.

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Eu acho que todo ateu sensato sabe que há a probabilidade da existência de um Deus criador, mas este Deus de forma alguma é um Deus pessoal, que julga e tem compaixão, mas algo como um Princípio Criador alheio a qualquer merda que a gente faça ou pense aqui, alheio a orações e sofrimento, um Deus tão indiferente quanto a própria Natureza, porque esta é parte dele. É um Deus que fez faculdade de física, não de paisagismo. Como não é possível provar que um Deus deste tipo não exista, o ateu deve manter um pé atrás quando o assunto abrange a possibilidade desse tipo de Deus. Mas quando a existência de Deus está sendo discutida com gente que tem dogmas e livros sagrados e outras besteiras, o ateu pode se sentir tranquilo para afirmar a inexistência Deste, posto que não há evidências que leve a razão e a lógica a acreditarem na existência de um barbudinho celestial. Pelo contrário, tudo leva a crer que os dogmas são bullshit. Já refutaram até o efeito das orações, não sei porque esse pessoal continua indo pra igreja.

Eu não sou deísta. Eu disse que há a probabilidade de um Deus criador não-pessoal, mas não disse que acredito que tal Deus exista. Até o ateu mais conhecido atualmente concorda. O Dawkins tem uma escalinha de heresia que vai de 1 a 7, sendo 1 o teísta fanático, que recusa evidências, e o 7 o ateu fanático, que nega qualquer possibilidade da existência de um Deus. Eu e o Dawkins estamos na 6, somos ateus que acham improvável que exista um Deus, mas que não seja impossível. Lembrando que admitir que é possível que um Deus exista não quer dizer necessariamente que eu seja agnóstico. O meu ateísmo, e o ateísmo militante, é voltado ao Divino e ao Sagrado, porque interferem nas relações entre as pessoas, criando "morais", obrigações e deveres baseado em superstição. Um Deus einsteiniano, por exemplo, é irrelevante.

Obrigado pela confiança.

Acontecem coisas na vida que fica dificil explicar

Um exemplo, eu tive uma cólica no rim esquerdo, fui no médico e o rim tava normal. Por rotina ele foi examinar o direito e achou um tumor maligno de 12 centimetros, que estava praticamente encostado no intestino e encostado em uma veia. Coisa de um mês e eu teria células cancerigenas rodando meu corpo todo pela corrente sanguinea, alem de tumor no intestino. Coincidencia? Pra piorar a situação, no ultrassom ele achou q tinha visto uma pedra no meu rim esquerdo, e na tumografia não deu mais nada, ele até hoje não sabe de onde veio essa cólica que me levou lá.

Com certezq vai aparecer alguem aqui dizendo que se deus existisse não tinha deixado eu ter um cancer, ou algo do tipo, mas se eu não tivesse, eu acreditaria tanto em deus?

Discutir religião é complicado, é pior que discutir futebol, pq envolve paixão, fé, crença, mexe com o que as pessoas acreditam.

Ninguém precisa provar por A+B pra mim que deus existe, pq pra mim, ele existe, da mesma maneira que eu não tento provar essa existencia dele pra ninguém, pq acho que cada um deve acreditar no que lhe é reto.

entendo, li, mas assim: para discutir fé, tem que se discutir objetivamente, porque contra fatos nao existem argumentos. nao há qualquer nexo que prove que voce foi ajudada. saca?

Eu li o post de Livia e já fui pensando nos argumentos que ia usar para responder, mas a resposta de Stryder ficou bem melhor do que eu conseguiria escrever.

O único adendo que eu faço é quanto a essa questão do "é proibido discutir religião". Acho até que o Richard Dawkins fala de algo assim no livro dele. Se um sujeito diz "eu não toco no interruptor da luz aos sábados" você acha uma bobagem. Mas se ele complementa "faço isso porque é minha religião", você automaticamente tem que suprimir sua opinião e não questionar.

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Falta de Esculhambação

Lívia, não se sinta acuada por esse bando de arrombados, nós somos cristãos, não estamos aqui pra responder perguntinha de bicha revoltada, muito pelo contrário, estamos aqui para inquirir. São eles que nos devem respostas. Sou pacifista, mas posso cristanalizar um murro na cara de cada um desses miseráveis de merda.

Não responda nada, vc é da minha facção, vc CRÊ na palavra, isso é o importante, o resto é resto. Fique sabendo que sou devoto de Santo Expedito e pedi pela sua cura. Tbm frequento a Igreja de São Miguel Arcanjo.

São Miguel é muito poderoso, só te digo uma coisa, sem querer ser desrespeitoso utilizando-me de analogias, Gandalf quase morreu nas mãos do Balrog enquanto São Miguel aniquilou um dragão muito mais forte que o Tiamat na base da lança. Acho que nem o Smaug aguenta o pau, ia virar catchup. Vale lembrar que São Miguel tbm lidera um Exército Celestial, ou seja, os ateus podem chamar quem quiser, junta os comensais da morte, vampyrs, decepticons, petistas e pode cair pra dentro, vão todos morrer. Satanás até hj voa de lado depois que tretou com São Miguel.

Quando vcs tiverem alguma mazela, alguma aflição espiritual, pode chamar São Miguel ou Santo Expedito, eles quebram qualquer espiritozinho escroto, eles são os padroeiros dos militares.

Quanto a esse garotinho da foto acima, a resposta é o livre arbítrio, esse muleke fedorento é fruto de uma união pagã, a mãe dele provavelmente vivia nas micarês, nos forró pé de serra, bebendo adoidada e copulando como uma micróbia. Esse menino é o filho da liberdade humana desencadeado pela perdição.

Mas o sofrimento desse preázinho acima não será em vão, provavelmente ele foi pro céu, ao contrário dos ateus que teimam em putrefar meu tópico.

Só dando o toque rapidamente que Deus não existe. Mesmo, sério.

Depois desenvolvo.

Amey a postagem do QN, como sempre.

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excelente!

numa catastrofe os sobreviventes geralmente tendem a dizer "a mão de Deus me salvou"...

e eu me pergunto, o resto era tudo filho do demo????

ALGUÉM ME EXPLICA, PÔ!!!!!

O cara que tirou essa foto se matou 3 meses depois.

Triste demais.  :-(

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O que o Stryder escreveu está de bom tamanho, não vejo necessidade de desenvolver muito mais a não ser que a discussão continue. Não gostei muito desse vídeo da menininha por que achei muito esquerdinha panfletário, apesar de concordar no geral.

Lívia, a história do seu rim não tem nada a ver, necessariamente, com a existencia de um Deus e muito menos com a probabilidade da Bíblia servir como muito mais do que um livro de fábulas com valor histórico, antropológico, filosófico, mitológico, etc. Quer dizer, algo ligeiramente incomum acontece contigo, e você automaticamente credita a isso o fato de que um livro mitológico está certo? Isso não faz sentido. Não da nem pra dizer que a cólica do seu rim saudável foi exatamente causada por um fator sobrenatural, muito menos que isso aponta a existencia de Deus!

Tem um monte de coisas que a ciência não explica? Tem. Agora, encontrar a explicação para essas coisas em mitologia não faz sentido nenhum. Não é por que a gente ainda não entende como certas coisas funcionam que é Thor, o Deus do trovão, ou Tupã, ou Jesus, que estão fazendo alguma coisa em um plano celestial, conforme descrito num livro antigo.

Eu acho INCRÍVEL que as pessoas no mundo de hoje simplesmente acreditem em Deus e nas igrejas, na mitologia Abraamica. É algo insano que não faz sentido nenhum. Como o Stryder fala, eu admito a possibilidade de um criador, de criadores, de uma junta toda de deuses, o que for, quem sabe realmente existe alguma força criadora que fez essa merda toda só pra descontrair e depois abandonou tudo, e no final nos vivemos nas bolinhas de gude de algum alienígena gigante, como em Men In Black, algo assim. Acho que podem existir "fantasmas" e coisas do tipo, formas de vida ectoplasmaticas, e sei lá mais o que, o universo é enorme e nós vivemos apenas na terra, que já é um lugar bizarro. Mas de você pensar em forças bizarras e quânticas que podem ter causado o aparecimento do universo, disso a levar à sério o Deus bíblico, ou qualquer mitologia dessas aí, são outros quinhentos. Esses mitos e folclores são coisas que simplesmente não da pra levar à sério se você observar a realidade com as ferramentas (mentais e físicas) que nós temos hoje em dia.

E eu não falo apenas de analizar fenômenos naturais e perceber que existe uma explicação lógica e racional para aquilo, por que, afinal, lógica e razão não explicam tudo.

Eu falo que acho sem sentido tentar entender a existência de forma filosófica mesmo, conceitual, procurar contextualizar estar vivo e perceber onde estamos e como estamos e usando essas mitologias como um ponto de partida para isso. É algo que simplesmente não faz sentido e leva a criação de um universo paralelo mental completamente auto-contido e maluco. Não da pra levar à história de Jesus, como ela é contada e apreciada pelas pessoas, à sério, por exemplo. É uma coisa completamente distante da realidade essa coisa de um messias Judeu, que veio de um ventre virgem, fez milagres, falava com deus (e era ele mesmo aliás) foi morto por causa de "pecados" (um conceito cultural e variavel) e reincarnou depois. É algo muito distante de qualquer coisa aplicável que não seja conforto psicológico e projeção de esperanças por algo além da vida, e com o qual a gente não pode contar.

As grandes religiões do mundo, Islamismo, Cristianismo e Judaísmo, são muito, muito primitivas. Eu acho que algumas espiritualidades orientais como Budismo, Taoísmo e afins, dos quais não entendo muito mas tenho simpatia, me parecem ser muito mais sofisticadas e profundas, tanto em procurar entender a realidade e posicionar o seu praticante nela, como nos resultados psicológicos e sociais que elas trazem. Mas realmente não conheço muito para opinar direito.

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Só eu acho absurdamente engraçado quando o Plague faz isso?

O organismo é muito complexo, é provavel que ele tenha reagido ao cancer, as coisas nao sao exatas assim em medicina "o tumor ta ali é pq ele vai crescer" isso depende de uma serie de fatores e condições diversas.

Eu já fui ateu, hoje sou um misto de agnóstico com cristão-simpatizante. Chega uma hora no ateísmo que voce para pra pensar na lógica do Universo e da realidade.. então tudo se resume as esferas girando em torno das outras? e numa dessas esferas por pura coincidencia reuniu uma grande quantidade de caracteristicas para o surgimento da vida, entao as moleculas se agruparam formaram vida propria e dela sairam seres que perceberam tudo isso?

É um grande WTF. A verdade é que não há lógica no Universo, para ele existir, eu me pergunto porque ele existe e para que? dizem que antes do BB havia o caos porque havia de existir mas porque existiu?

Quando olho a janela do meu quarto vejo as estrelas no céu. e reflito que muitas delas estão há 8, 10 anos luz da Terra e me pergunto novamente porque. Porque a luz chega até aqui, pq essas esferas de luz e milhares delas e porque nós aqui nesse canto do nada sabendo disso tudo.

Muito tempo e espaço desperdiçados com baboseiras incoerentes e sem o menor embasamento.

Nem quando houver uma manifestação divina ou uma prova científica da não existência de Deus haverá unanimidade.

Tenho minhas crenças, muitos outros as têm de diferentes formas. Até os que não creem podem ser considerados crentes, pois têm que crer que não acreditam em nada.

Se você acredita em Deus e é feliz, foda-se. Se você acredita que precisa dar dinheiro para a igreja para conquistar seu lugar no céu e é feliz assim, foda-se. Se você não acredita em porra nenhuma e é feliz, foda-se também.

Uma coisa é certa: os pensamentos dos ateus (ou agnósticos) são tão dogmáticos e doutrinários quanto de qualquer outra religião, seja ela cristã ou não.

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Stryder, quando disse cristão-simpatizante é referente a escola de valores éticos e morais, mas especificamente a lógica da mensagem original e não os varios desdobramentos criados por religiões cristãs e suas contradições. Eu não sigo uma religião específica mas há coisas no pensamento de Cristo de muito valor.

Interessante que todo mundo diz que Deus não existe, que a biblia não passa de um monte de historias da carochinha, que quem acredita em deus acredita em coisas absurdas, certo?

é tão mais facil acreditar que o nada explodiu sozinho, e dessa explosão de nada se formou um universo infinito, e que esse nada virou um planeta, onde do nada surgiu uma bactéria, que sem nada pra fazer resolver crescer sozinha e virou tudo que a gente conhece de ser vivo hoje em dia. muito mais lógico e racional, né?

mais facil acreditar que isso tudo veio do nada do que acreditar num deus poderoso que criou tudo

certo?

Pelo contrário, é muito mais fácil acreditar que Deus fez tudo. Pensar no Universo e no sentido disso tudo é um grande mindfuck como disse o Stryder, e Deus vem pra preencher essa lacuna.

A Livia é maluca, ela inventou uma nova teoria sobre o Universo ter surgido do nada tornando-se infinito.

O Universo não surgiu do nada. Acredita-se que ele tenha sido extremamente denso, tendo começado um processo de expansão há cerca de 13,5 bilhões de anos atrás, portanto, bastante provável que seja finito, embora com proporções COLOSSAIS em relação aos seres humanos. A observação de galáxias se afastando a velocidades extremamente altas indicam como a teoria do Big Bang tem coerência, além do mais quanto mais distante uma galáxia, mais rápido ela se afasta, o que indica aceleração. É provável que haja inclusive galáxias se afastando a velocidades maiores do que a da luz, estando fora do universo observável.

Agora se a explosão ocorreu por forças naturias ou por um incentivo divino, ainda não dá para saber. Talvez o Universo viva eternamente um processo de expansão e contração, o que faria com que nós estivéssemos apenas vivendo a expansão de um dos infinitos big bangs que o universo teve e terá.

O problema aqui é que, mesmo tendo a possibilidade de uma Divindade ter dado o pontapé no início do big bang, essa ainda é uma hipótese descenessária, porque gera uma sequencia interminável de perguntas e respostas: "Quem criou o Universo?" "Deus!". "Quem criou Deus?".

Aí os crentes tendem a responder: "Deus não foi criado, ele sempre existiu". E os céticos perguntam: "Então por que não dizer que o Universo sempre existiu? Por que criar uma resposta desnecessária?"

Aí os crentes fingem que não entenderam a pergunta etc. O importante de divulgar sobre astronomia e ceticismo é que muita gente ainda está confusa em relação a existência de Deus, e se essas pessoas compreendem um pouco sobre o assunto, têm grandes chances de virarem céticas também, o que é uma coisa muito boa. Já os crentes, por mais que a gente argumente, não vão ser convertidos, pois a crença deles não se baseiam em lógica, é pura fé. Então quando eu discuto aqui, não é com a intenção de converter a Livia, mas com a esperança de que alguém que tá em cima do muro passe pro meu lado. "Doutrinário?" Um caralho! Eu não estou oferecendo conforto espiritual, boa vida depois da morte, saúde, paz e tranquilidade. Nem estou ameaçando com a eternidade no inferno. Nem estou com bomba amarrada aqui para explodir os crentes. Eu estou mostrando o resultado dos esforços intelectuais que um grupo gigantesco de cientistas, astrônomos, físicos, biólogos, químicos, matemáticos, filósofos etc. têm conseguido com muito esforço e dedicação durante toda a porra da história da humanidade.

Na boa gente, mas esta discussão dialética sobre o universo de vocês já encheu o saco.
Volta e meia começa esta bobagem. Vem um e fala: Deus Existe. Rapidamente vem outro e retruca: Deus não existe.
Daí começa um debate vazio sobre a opinião de cada um até que chega um querendo criar uma síntese dizendo que talvez exista uma força superior, mas que esta força é não intervencionista.
Isso é suficiente pra que alguém já me apareça com uma nova antítese pra isso e a discussão vai embora até que um lado canse.

É totalmente impossível que isso leve a uma resposta absoluta. Então, o que sobra é um bando de gente discutindo só pra ganhar a discussão. E sério, não tem nada mais chato do que erística.
A verdade é que não conseguimos entender o universo na prática. A gente cria modelos pra explicar o que acontece em termos físicos, mas na prática não da pra conceber sequer algo como infinito. O conceito de início e fim, por exemplo, é uma bobagem quando se fala de universo e a gente continua usando.

A explicação de Deus e a criação do universo por ele nada mais é do que outro modelo. Muito mais simples é claro, mas é um modelo pra tentar explicar algo totalmente acima da nossa compreensão com algo mais palpável.
Se a discussão aqui fosse sobre teorias poderia até ser interessante, mas pelo amor de DEUS, parem de tentar ganhar a discussão só pra alimentar o ego. Puta coisa chata.

E mais. Acreditar em Deus não significa duvidar do Big Bang. Muito pelo contrário. Toda a criação, expansão e o caralho a 4 seguem regras que ALGUÉM pré-estabeleceu. Talvez não seja seu deus barbudinho da renascença. Ele não precisa ter forma, sexo ou o que for, mas seria o ser supremo, fora da casca de noz a dar o peteleco inicial nessa bagaça toda.

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De postar neste tópico ou de maneira geral? pq se foi de maneira Geral o Ray vai me expulsar do Joio.

Lívia, brigado.

Eu entendo. O problema é que este tipo de discussão fica mega desinteressante. A coisa fica meio sem argumentação sabe? É como discutir sobre Atlético e Cruzeiro.

Prefiro quando a discussão é sobre o quanto o James Cameron é um picareta.

Prove que ele estava sob os escombros!

"Fé" é outra maneira de se dizer:

"Eu quero, eu DESEJO que isso aqui seja verdade a despeito de qualquer prova contrária e foda-se, vou viver como se isso aqui fosse verdade mesmo que seja completamente maluco e sem sentido e prejudicial a mim e aos outros e acabou".

Apesar de todo humano fazer isso em maior ou menor grau com suas crenças, e ninguém ser completamente livre de contradições, eu acho esse um principio muito escroto para se levar a vida.

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(dá pra algum mod colocar a imagem ao inves do link? valeu!)

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Tem muito Ateu que ajuda sim
E agente não fica dizendo, somos bonzinhos, somos bonzinhos!

Por que vocês acham que essas pessoas vivem nessas condiçoes?

A Africa nao era assim até a chegada dos Portugueses cristãos bonzinhos era?
Agente vê que todos os lugares onde os religiosos passaram, só tem miseria.

Aceitem isso, toda religião não é diferente de um Islam da vida!

E deixe de ser ignorante, Bill Gates nunca disse que é cristão!

House.......... Road House!!!

Ué, nao entendi a lógica da frase, já que Islam É uma religiao. Aliás, já perceberem que os supostos ateus exigem das pessoas que têm alguma fé uma tolerância que eles mesmos desconhecem?

Além do mais, religiao é parte inseparável da nossa cultura. Nao se pode, em especial, separar a cultura ocidental do cristianismo. Pra ficar só num exemplo, foi o cristianismo que trouxe ao mundo antigo ocidental a idéia de que todos somos iguais. Isso afetou nao apenas a escravidao que houve tanto em Roma quanto na Grécia, como também institutos como o casamento, que gracas a interpretacao dada pela Igreja de uma norma romana passou a ser fundado no livre consentimento (benefício considerável para as mulheres, certo?). Muitos dos valores que nós defendemos e que caracterizam nossa sociedade têm origem religiosa, mesmo tendo perdido esse caráter com o tempo.

logo se nota...

realmente nós precisávamos disso...

O Islam é uma religião muito criticada pelos não-ismâmicos, pois a maioria deles ainda age de acordo com o que está no livrinho deles. Tipo cortando a mão de ladrão, surrando mulheres em praça púlblica, assassinando ateus, homossexuais, e sei lá quem.
O cristianismo era assim também, e se não fosse a separação do estado da igreja, ainda estaria do mesmo jeito que estava a 600 anos atrás, se a igreja sempre tivesse sido obedecida, agente ainda ia estar na Europa tomando banho uma vez por ano, queimando os ateus e cientistas, e louvando a Deus.

"foi o cristianismo que trouxe ao mundo antigo ocidental a idéia de que todos somos iguais"
Claro, com exceção dos cientistas, das bruxas, mulheres, homosexuais, ateus, agnosticos, hereges, e negros

Santa Igreja!

House.......... Road House!!!

Saudades da Barsa.

Façam uns testes e percebam que a wikipedia é um perigo (se mal utilizada).

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Amigos, ninguém será editado e podem defender suas crenças sem medo. A última coisa que o Joio faria seria cercear o direito de expressão de qualquer um.

Mas nada de ataques pessoais. Isso vale para todos.

E cuidado com o Quase Nada. Com certeza ele está rindo muito dessa briga. :)

Saudações
Ray Jackson

stryder

o ser humano tem necessidade de acreditar em algo maior

não adianta botar a culpa na religião, pq o homem inventa a religião

ficar falando SE não existisse religião, SE isso, SE aquilo, não leva a nada

religião existe e é isso aí

agora ficar falando q tudo de ruim q existe no mundo é por causa de religião, ja é ser semi acéfalo

a religião tem o lado ruim, não posso discordar disso, mas tem o lado bom sim, tem as clinicas de reabilitação pra drogados que tanto a igreja católica quantos as protestantes mantém, tem o trabalho de aliemntar os sem teto, e por aí vai

isso existiria sem religião? provavelmente, mas a religião faz o homem se preocupar com o proximo, mesmo que isso seja uma imposição de deus, maomé, buda ou afins. E eu acredito, que se não fosse essa suporta imposição, ninguem daria a minima pro vizinho, pro mendigo, pra criança abandonada, etc

e eu, sinceramente não me importe se a criança nem parece uma criança ainda, pra mim se abortar com 1 semana de gravidez é assassinato. nem que seja botar pra fora um monte de celulazinhas, aquilo geraria uma vida, e não tem nada mais barbaro do que vc matar uma criança indefesa.

não vejo diferença entre um aborto e pegar um recem nascido e esmagar a cabeça dele com um tijolo.

a religião tras coisas ruins? com certeza, mas tras coisas boas também, e idiotas como o de bocé ali fingem que só a aprte ruim existe

e sim, pode me banir, me editar ou o que quiserem, pq pra mim ele vai continuar sendo um idiota

:)

O Terenzi sempre reclama desses tópicos etc., mas eu sempre os acho útil. Agora, por exemplo, eu vou pesquisar melhor sobre o aborto devido a essa conversa com a Livia.

Sinceramente eu acho estes tópicos chatos porque eles são vazios. Quando o pessoal discute sobre Música, Cinema, TV, Cultura Pop, etc. são pessoas com bom conteúdo sobre estes temas discutindo. É claro que isso faz com que as discussões fiquem interessantes.

Mas quando se discute religião aqui é meio patético. Por exemplo neste último debate aí entre você e a Lívia. Além da questão biológica da coisa que muito provavelmente nem um nem outro entendem patavinas, tem a questão Filosófica, Antropológica, etc. Em Geral a turma parou, na melhor das hipóteses, na antropologia e Filosofia que viram nos primeiros semestres de Faculdade.

Este último comentário do Hitchcock aí por exemplo (e um pouco do seu tb) sobre a (des) importância da Religião na questão de Ética e comportamento. Qualquer um que desse uma lidinha no que Geertz ou Levi-Strauss escreveram veriam que é uma grande bobagem o que vocês falam. E não estou falando de Padres e religiosos. Estou falando de Geertz pô.

Enfim, acho que um debate sobre religião entre por exemplo o Zizek e o Frei Beto ia ser fantástico de acompanhar. Mas aqui no Joio, pra mim é Dialética Erística pura como eu já havia dito antes. Enfim, fico aguardando ansioso os ataques pessoais para que o Tópico seja fechado :-)

Eu acho que estão vinculando demais a religião com bondade, como se uma dependesse da outra. A bondade vem do bom caráter, não necessariamente atrelado à religião.

O viés mais coerente para explicar a necessidade das pessoas pela religião é saber (ou, ao menos, especular) a origem da vida e o que há depois dela.

As pessoas seguem dogmas não para serem bondosas, mas para serem salvas, para se sentirem confortadas com a possibilidade de uma vida após a morte. E o preço disso é o bom comportamento.

O que, logicamente, não impede um ateu de ter bom caráter, de praticar a caridade, de ajudar o próximo (mesmo que o conceito dele sobre próximo seja diferente daqueles que seguem alguma religião). Isso é resultado de uma boa estrutura familiar, de uma boa educação.

Infelizmente, essa boa educação mostra-se fragilizada com demostrações ridículas de intolerância, tanto por parte dos ateus quanto por parte dos religiosos.

Discutir aborto e outras questões baseado apenas na religião é, no mínimo, ignorância. Há uma série de prismas (antropológico, filosófico, sociológico, biológico) pelos quais deve-se olhar para problemas como este.

Peguemos como exemplo Testemunhas de Jeová. Se os médicos fossem respeitar as regras deles, imaginem quantos já teriam ido a óbito por falta de transfusão de sangue, transplante de órgãos e afins. Ou então o mulçumano que vem morar no Brasil e quer aqui contrair matrimônio respeitando a poligamia característica do islamismo. Ou ainda o adventista que é obrigado a reservar o sábado.

São diversos os exemplos nos quais a religião influencia em demasia. Deve-se respeitar a liberdade de culto? Sim, desde que não fira a moral e a ordem estabelecidos por Lei. Do mesmo modo deve-se respeitar a opção por não seguir qualquer culto religioso, seguindo-se a mesma ressalva anterior.

Respeito é a palavra chave.

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Até eu enjoei do tópico também. Vou ouvir Scott Walker, vocês não merecem falar comigo nem com meu anjo.

ó pra vc:

PS:  se clicar na imagem fica mais facil de ler

a do vc não merece falar comigo nem com meu anjo?

vc nunca ouviu a historia da xuxa, da sacha, do bode e da cobra?

Stryder,

Você está certo. Eu não havia lido meu Post antes de publica-lo. Tava já meio em pé pra ir almoçar. Não era minha intenção ser um babaca apesar de ter sido. A questão neste ponto é que eu realmente não me sinto apto pra compartilhar muita coisa. Não quis dizer que eu achava vocês inferiores (apesar de ter dito isso de alguma forma) ou que eu desprezava a opinião de vocês porque achava que vocês não leram isso ou aquilo. Na verdade eu me coloco mais ou menos no mesmo barco. Não acho que eu tenha bagagem suficiente pra discutir estes assuntos aqui e aí a discussão vira conversa de barzinho. O problema de conversas de barzinho é que elas devem ser feitas no barzinho, tomando cerveja e não em um Forum. Aqui, na minha opinião, fica chato e meio ridículo.

Mas de todo jeito, desculpem todos que ofendi com meu post mau humorado. Acho que é porque não viajei no Carnaval e tive de ficar em casa estuando. Fica minha promessa de não reclamar mais deste tópico este mês.

Amigos,

Na China comunista não acleditamos em Deus, mas luto e semple lutalei pela libeldade de explessão aqui no Joio.

Não me obliguem a tlancar esse tópico devido a ofensas pessoais. Mao ama vocês e adola uma discussão saudável.

Aposto que ele é ateu.

Desculpa, não resisti.

Pode ser lenda urbana, hoje em dia pra publicarem a notícia em primeira mão na internet as pessoas não verificam direito as fontes. Mas saiu no g1.

Pode ficar tranquilo que esse escapou da justiça humana, mas da justiça divina ele não foge

:)

Stryder,

Sem a intenção de ensinar ou sei lá, ser um babaquinha, eu falei naquele post antipático sobre o Zizek e cheguei em casa e procurei no Youtube uma entrevista que dele a pouco tempo atrás. Acho que vale muito a pena assistir. Um pouco sobre o tema de religião é conversado na parte 4 e 5 da entrevista. É no mínimo muito divertido assistir. Vale a pena perder uma Hora do tempo. Se não tiver uma hora, assista a parte 4 e 5 e perca só 20 minutos :-)

Obviamente vale pra todo mundo que participou do debate ou não.

Segue a parte 1/7 as outras voc?s seguem no youtube,

Sério Lívia, vincular religião com bondade e altruísmo, amor ao próximo, é uma coisa muito, simplista.

Não da pra levar à sério esse argumento.

Até onde eu sei animais não tem religião organizada nenhuma e não tem como REGRA entre eles cometer genocídios e crueldades com seus semelhantes.

E falando nisso, hoje em dia, o momento mais LAICO da história do ocidente e da humanidade, com o maior número de ateus e agnósticos, quando finalmente religiões perdem poder, é o momento MENOS VIOLENTO e MAIS PACÍFICO pelo qual a história humana jamais passou.

E eu tenho certeza absoluta que essas coisas estão conectadas.

bloodonthesky.blogspot.com

Na verdade Livia, não, eu não sou a favor daquilo, eu diferentemente de vocês não tenho meu pensamento preso a um livro.
Tenho mais respeito a vida do que você.
O seu circulo de compaixão está limitado só até os Humanos, o meu vai até o rato de laboratorio, entende?

House.......... Road House!!!

Sou um palhaço, lixo humano, micróbio limpador de privada socialmente morto e gostaria de morrer.

Se deus existir, vai me fazer ser sodomizado por uma gangue de nóias, assim satisfazendo meu desejo interno homoerótico, e depois deixar que eles me degolem, para que eu possa sair da prisão existencial que é ser o que sou.